'Élményfürdő, szavakban'

Utolsó kommentek

  • GabiAlex: Hátt....ezen most rendesen kiakadtam, mert így van! Vannak a pirítottribancok vagy grillkurvák, ak... (2013.06.04. 00:46) Vélemény / Kritika
  • neo.Crysis: Helyes helyes...ez pontosan így van...soha nem értem pl a pénztárakban miért ordítoznak az emberek... (2012.06.12. 23:56) Blog
  • Katherine: Magát a rendszert, kétlem, hogy meg lehetne buktatni, míg ennyi alvó ember van. Míg ennyi hazugság... (2012.06.10. 19:07) Blog
  • -- Hoze --: @Cuvious: Én semmiféle személyes sértődöttségből nem írtam ezt, hisz egyáltalán nem voltam érdekel... (2012.06.02. 12:43) Aktuella
  • Amphis: Hoze, ne faszfejezzünk. Ezek a kategóriák inkább bomlasztanak, mintsem azt a célt szolgálnák, amit... (2012.06.01. 22:07) Aktuella
  • -- Hoze --: @szilagyizoe: Téged is utáltak ott. Engem is. Mitöbb Dan Dalton barátom, a Dr Melancholiát, és min... (2012.06.01. 18:17) Aktuella
  • Amphis: Hogy az alapítóatyák belefáradtak, továbblépnének, érthető. De azt magyarázza már el nekem valaki,... (2012.06.01. 17:52) Aktuella
  • Utolsó 20

Impress card:

Képek

Napi zene

Naptár

június 2019
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30

Partnerek - bannerek:

Címkék, kulcsszavak

13 (1) 1945 (1) 2008 (1) 2009 (7) 2010 (4) 2011 (3) 2012 (1) 2012 kula film planet fantastic (1) 2014 (1) 26 (2) 27 (3) 28 (1) 29 (1) 3 (1) 9th (4) a (1) a38 (1) adás (1) adri (2) ági (1) áhírek (1) aids (2) ajaj (1) ajánló (16) akció (1) aktuális (7) akvárium (1) aláírás (1) album (1) aldzsazíra (1) álfelhívás (1) álhíerk (1) álhír (3) álhírek (20) álinterjú (1) alkohol (6) alkonyat (1) állás (3) álláshirdetés (1) állás szivató (1) állat (2) alma (1) álom (4) alvás (5) ál beszámoló (1) ál blog (1) ál hírek (3) amatőr (1) amerika (5) ámokfutás (1) anglia (1) angol (2) animáció (2) anime (1) anime con (1) anti manson (1) anyád (1) anyádat (5) anyádpicsája (2) apukádnakaseggszőrétnyalogassadinkább (2) ár (1) art (13) ász (1) autó (10) avatar (2) a hét hülyéje (2) a zöld sárkány (1) bajom a (1) bajor imre (1) bajor imre alkohol (1) balázs show (1) balfasz (1) balhé (11) ballagás (1) balla vivienne (1) banda (4) bank (1) banner (2) banya (1) barát (2) barátnő (3) barátok (1) barátok közt (1) barom (9) baromállat (1) baromság (12) basztatás (1) bazdmeg (2) béke (1) bemutató (2) bence (1) benézés (1) beszálmoló (1) beszámoló (44) beteg (3) betegség (3) betiltás (1) betörő (2) betti (1) bevezető (2) bicikli (3) birkapörkölt (1) bíróság (1) bizarr (1) bkv (7) black rose (1) blikk (1) blog (89) blogajánló (1) blogszar (1) bogár (2) bolt (4) bontás (1) bor (1) börtön (1) botrány (1) brutál (1) búcsú (2) budapest (11) buék (1) bugris (6) bukás (1) buli (36) búlvár (1) bunkó (1) bunyó (1) business (1) busz (1) buszvezető (1) buzi (6) casting (2) cat (3) cd (1) censor (1) cenzúra (1) chdris (1) chill (1) chris (16) christina bin laden (4) cicc (1) cigány (14) cigaretta (1) cigi (2) ciki (3) cikk (5) club (3) columbine (1) contrast festival (1) cool (7) cool tv (8) cooper (2) critical mass (2) csaj (7) csajok (1) csapat (9) csőd (1) csöves (1) csukás (1) csukás istván (1) csukás tibi (2) csukás tibor (10) cucco (1) cyber (2) czigaretta (1) d1 (1) daisy moon (1) dal (1) damu (1) dan (4) dance (1) daniel columbine (1) daniel voltaire (1) danubius (1) dárk (1) dark (91) darkers.hu (3) darkgoth (1) darkshop (4) darktalálkozó (1) dark point (1) dark találkozó (1) deák (1) deathstars (1) degu (1) délután (2) demonia (3) depresszió (1) design (19) destory (1) destroy (1) dia (1) diák (1) die (1) digital (1) díj (1) dilemma (3) disco (1) discovery (1) diskordia (15) disorderlies (11) dísz (1) divat (4) dj (19) dj hoze (14) doboz (1) dohányzás (1) dol (1) dóri (8) dr.melancholia (1) drága (2) drink (1) drm (1) droidzóna (1) drugzone (13) dr melancholia (22) dr melancolia (1) dubstep (1) dugó (1) dürer (1) dürer kert (2) dvd (1) ebm (2) égés (1) együttes (6) éjfél (1) éjjel (3) éjjeli lepke (1) éjszaka (1) eladó (2) electro (1) elemzés (6) elismerés (3) élmény (3) elmúlás (1) elnézést (1) elosztó (1) előzetes (1) első (1) elvis predator (4) ember (1) emergenza (2) emily (1) én (7) end (1) energia (1) ep (3) építészet (1) érdekesség (1) érettségi (2) eset (4) eső (14) esszé (4) este (1) eszmefuttatás (1) eszti (1) étel (5) eu (1) euró (1) év (2) évtized (1) ex (1) exit (3) exkluzív (1) extrém (1) ezotéria (1) e hét hülyéje (1) fa (1) fábry (7) faj (1) fajták (1) fal (1) falu (1) faq (3) fashion (3) fasszőr (1) fasz (13) fasza (2) faszát (1) faszság (11) faszsgág (1) fegyver (1) fehér (1) fekete (1) félelem (1) felhívás (7) feljelentés (1) féltékeny (1) felvonulás (1) fenyő (2) festés (2) festő (1) festőnő (1) fesztivál (3) fiatal (1) fidesz (9) film (17) filmforgatás (3) filmklub (19) filmkritika (7) film vámpír fos nosferatu (1) filozófia (1) fing (6) fingás (1) fitness (9) flash (3) flashmob (2) foci (3) fodrász (1) fog (3) fogamzásgátlás (1) fogász (1) fogászat (2) fogyás (9) fókusz (8) földrengés (1) food (1) forever (1) forgatás (5) forradalom (2) forró (1) fortuna (1) fórum (4) fórumbuli (1) fos (76) fotó (15) fotók (1) fotókiállítás (1) fotózás (3) fuccs (1) fuck (1) fúkusz (1) fürdés (1) futár (1) futás (2) future dream (1) fütyiorrú teve (1) gagyi (1) gála (1) galamb (1) gatya (1) gáz (2) gázspary (1) gege (9) genny (2) geréb ágnes (1) gesztenye (1) gitár (4) glam (1) golden age of grotesque (1) goth (60) gothic (2) groteszk (1) grupie (1) gruppie (1) gwar (1) gyalázat (1) gyár (27) gyász (1) gyilkosság (1) gyorshír (4) gyufa (1) gyűlés (11) gyurcsány (2) h1n1 (1) háború (1) hacker (1) haj (4) hajnal (2) hal (4) halál (4) halálkeringő (1) hallo (1) halloween (3) halott (1) hamis (1) hang (1) hangulat (1) hányás (1) hatás (1) havazás (2) havi (1) havi bontás (1) ház (1) haza (1) házibuli (4) hazúg (1) helyesbítés (2) helyzet (1) herceg (1) here (4) herefenék (1) hét (1) hétfő (3) hétvége (11) hét hülyéje (1) hév (1) hiányzol (1) hiba (1) hideg (5) hígfos (1) hike (1) himnusz (1) híradó (2) hirdetés (1) hírek (8) hit (3) hitler (1) (10) hoax (1) hóförgeteg judit (1) hólye (1) homosex (1) homoszex (1) honlap (2) hoppsz (1) hörcsög (3) horror (11) hőség (1) hősök tere (1) hoze (120) hoze.blog (11) hoze.blog.hu (2) hoze.blog.tv (3) hoze blog (1) hoze blog tv (1) hoze szobor (1) hoze úr vezetni tanul (5) hugy (3) hugyagyu (1) húha (1) hülye (20) hülyefasz (1) hülyék (3) hülyeség (5) humor (1) hurka (2) húsvét (1) hűtő (1) hydro (1) ideg (2) idióta (23) idő (4) idős (1) illem (1) imitátor (1) index (1) industrial (8) influenza (1) info (15) infó (10) insomnia (2) interjú (18) internet (11) intézkedés (1) irodalom (1) iskola (5) ismerős (1) itthon (1) iwiw (1) izmosfaszú rétinéger (1) izrael (1) január (1) japán (3) játék (2) jégfókalikőr (1) jelen (2) jelmez (1) jézus (1) (6) jobbik (2) joe (1) jog (1) jogsi (9) jómodor (1) joshi barat (1) jövő (3) június (1) junkies (3) kaja (1) kakasbaszólibamáj (1) kaki (2) kamu (11) kapcsolat (4) karácsony (20) karesz (1) katasztrófa (1) kavarás (1) kék yuk (2) keleti (1) kép (7) képek (46) kepfeltoltes (1) képgép (1) képregény (1) képzelgés (1) kép állat here (1) kereskedelem (1) keresztény (2) kés (3) késelés (1) késés (1) kezdet (1) kiállítás (1) kicsim (1) kilépés (1) kínai (1) király (6) kirándulás (2) klipp (5) kocsma (2) köcsög (1) köcsögség (1) kofa (1) kokárda (1) koldus (1) kommandó (1) komment (3) koncert (24) kontaklencse (2) kor (2) kórház (1) körkép (4) környék (1) köszöntő (2) közérdekű (1) közlemény (2) közösség (2) kresz (1) kretén (2) kretének (1) kreténség (1) kritika (37) krluplis faszú répaárus (1) krumpli (3) kuka (3) kukorica (4) külső (1) kultúra (2) kupleráj (1) kúra (3) kurt cobain (2) kurva (3) lady gaga (1) lakás (1) lakk (1) lány (1) lányok (1) ld50 (2) ld50.hu (1) lecke (2) lejátszás (1) lemez (1) lencse (1) lepkék (1) letöltés (1) levél (1) linda daemon (12) link (1) live (1) liza (4) lmp (1) lojalitás (1) lomtalanítás (2) london (1) looser (1) lottó (7) love (11) love parade (1) lövöldözés (1) madarak (1) magyar (12) magyarország (6) magyar gárda (2) mainstream (1) majális (2) mandy dictator (1) manson (23) manson club (2) március (3) margitsziget (3) marilyn (5) marilyn manson (1) mariskanéni (1) masnon (1) masochrist (7) matrica (5) máv (1) maya (2) mázli (2) média (55) médiafigyelő (1) médiatörvény (2) megasztár (1) meleg (2) meló (3) memória (1) mese (2) metal (3) miami ink (1) michael jackson (1) minibár (3) mirikuto (1) misa (1) mi a (1) mi a bajom (1) mob (1) mobil (4) model (5) modell (21) mogyoró (1) mom (4) mom park (1) mondás (1) mónika (2) moszkva tér (1) mozi (3) mp3 (2) msn (4) mszp (4) mtv (8) múlt (1) munka (15) munkás (1) music (1) music factory (1) műsor (1) mustár (1) múzeum (1) myspace (1) náci (1) náczi (2) nagykáta (3) nap (7) napi (2) napiszar (5) napi 3 (1) napi ász (1) napi bölcsesség (1) napi bontás (2) napkelte (3) nátha (1) nazi (2) néger (1) nemzet (2) nero (1) nesze (1) net (2) név (3) névnap (1) new (1) news (5) new design (1) new generation (1) new york times (1) nick (2) nika (1) nikotin (1) nirvana (4) nni (1) (4) nők (3) normafa (1) novella (3) november (1) nő nap (1) ns (2) nyár (17) nyúlszar (1) obama (1) ocsmány fotók (1) off (3) okj (1) oktatás (1) oktató (2) október 23 (2) oldal (4) oltás (1) öltözködés (1) olvasó (2) omlás (3) öngyilkos (1) önvédelem (2) óra (1) orcoo (1) öreg (1) orosz (2) ortt (1) orvos (1) osama bin laden (1) oscar (1) összefoglaló (3) összegzés (1) ősz (7) őszinteség (1) otthon (2) otthonszülés (1) over (6) pákó (1) para (20) parfüm (1) park (1) párkapcsolat (1) paródia (1) párt (3) parti (5) partner (1) partnerek (1) pártok (1) party (93) pc verés (1) pécs (1) péntek (1) pénz (13) pereces blog (1) perverz (2) perverzség (1) petra (1) petu (1) photos (1) pia (3) piac (2) piactér (2) picsa (1) pihenés (1) piknik (1) pinty (1) pizza (1) platform (15) pletyka (2) poén (6) politika (24) póló (2) pop (3) pörgés (2) pornó (3) preddy (1) preview (1) princess cthulhu (1) próba (5) producer (1) produkció (1) program (5) programajánló (41) propelleres sapka (1) psziché (1) pszichiáter (1) publicisztika (14) publi ciszta (1) punci (1) punk (2) puruttya (2) radikális (3) rádió (3) rajongó (1) rajz (2) rák (1) rammstein (3) randi (1) randőrség (1) rap (1) rasszizmus (1) ratyi (1) reakthor (4) red bull (1) rég (1) reggel (2) reggeli (2) régi (1) reklám (7) reloaded (1) rendelés (8) rendkívüli (1) rendőr (8) rendőrség (4) repo men (1) repülő (1) részeg (4) retró (1) riki (1) riki church (2) rikki church (1) rip (2) riport (2) rock (17) rockerek.hu (1) rocktogon (3) roma (1) roncsipar (1) rossz (2) rőtszakállas fahsz! (1) rotty (1) rovat (4) röviden (2) rtl (2) rtl klub (11) ruha (5) s.c.e.l. (4) saját (2) sajtó (1) sár (1) sashegy (4) scel (3) schmitt (1) segg (4) seggbekrokodil (1) semmi (9) sensation white (1) sevin (2) sexpistols (1) shelly (1) shit (1) shop (4) shopping (2) show (9) sis (2) sitt (6) skin (1) skype (1) skyzothype (1) sláger rádio (1) sm (3) smink (2) sm cafe (2) sm café (15) sofőr (1) sör (3) sorozat (2) sport (4) spot (1) stat (1) statiszta (1) statisztika (3) stílus (1) stívás (1) stohl (1) stohl andrás (1) storno (1) strand (1) street art (1) street fashion (5) stúdió (1) style (2) suck (1) suli (5) sün (1) sütés (1) sux (2) swung (3) szabályzat (1) szakács (1) szakál (1) szakítás (2) szakma (3) szalonna (9) szar (130) szardiszkó (1) szarkavarás (2) szarpüré (1) szavazás (12) szavazás 2010 (1) szdsz (1) szekrény (1) szeksz (4) szelektív szemét (1) szem (2) személyi (2) szemét (3) szemétkedés (1) szemétség (2) szenteste (1) szép (2) szerelem (13) szerelés (1) szerencse (5) szereplés (23) szereplő (1) szeretlek (1) szervezés (2) szex (8) sziget (1) szilveszter (8) színészet (1) színház (1) szívás (88) szivatás (10) szleng (2) szó (1) szoba (3) szobor (3) szokás (1) szóló (1) szombat (1) szomorúság (1) szomszéd (2) szopás (12) szopatás (3) szótár (1) sztár (2) sztárral szemben (1) sztrájk (2) születésnap (3) szülinap (1) szünet (1) szuper (2) tahó (3) takarító (1) találkozó (10) talány (1) tanács (1) tanítás (1) tanulás (1) tanúlság (1) tárca (1) társaság (2) tattoo (3) tattooo (1) tavasz (8) taxi (1) tea (1) team (1) tech (1) technika (1) techno (14) tecno (1) teen (1) tehetség (2) tél (14) telefon (5) telenor (1) temetés (1) temető (1) tények (1) természet (1) terminator (3) terror (4) terror hews (1) terror news (1) terv (3) tervek (2) tervezés (1) tesó (1) teszt (2) tetkó (1) tévedés (1) te vagy (1) the end (1) the source (1) thriller (2) tibi (1) tilos (1) tipp (2) titkos blog (1) tomcat (3) torta (1) történet (2) törvény (1) tragédia (1) transzfesztita (1) trash (1) tréfa (6) tribute (1) tróger (1) tron (1) trotty (1) tudomány (1) tündi (1) tüntetés (5) túra (1) tűz (3) tüzijáték (9) tv (14) tv2 (5) twerror (1) twilight (2) ügy (2) új (5) újítás (1) újság (3) újságíró (1) új külső (1) unalom (6) underground (2) ünnep (23) ünnepség (3) urológia (1) usa (1) uszoda (1) utáló (1) utazás (2) utcazene (3) utcazenélés (1) üzenet (2) vacsoracsata (1) vadászat (1) választás (1) választások 2010 (1) valentin (2) vallás (6) vallomás (1) való világ (3) való világ 4 (1) válság (3) váltás (1) vámpír (1) vam design (1) varangyosbéka (1) város (7) városmajori uszoda (1) vásár (2) vásárlás (2) vasárnap (1) vb2010 (1) védelem (1) vége (3) végrendelet (1) vélemény (19) velencei tó (1) vér (1) verekedés (1) verés (2) vers (4) vezetés (13) viagra (1) viasat3 (1) vicc (7) vidék (2) videó (51) vígjáték (1) viki (5) világnap (1) világvége (2) vilmos (1) virág (1) vírus (1) viva tv (2) vivi (19) vivien valentine (1) vivike (1) víz (1) vízjel (1) vizsga (2) vízum (1) vodafon (1) voks10 (2) wc (3) web (3) wellness (2) wet lips (9) wildcat (1) wtc (1) wtfck (1) xxi század (6) x akták (1) yee (1) z (1) zabálás (1) zaj (1) zárkózott (1) zeitgeist (1) zene (22) zeneajánló (2) zivatar (1) zoepit (2) zöld sárkány gyermekei (1) zombi (2) zp (1) zsidó (1) zsír (1) zsófi (1) Címkefelhő

Egy fennségesen ostoba viszonyító mondás:

2010.03.06. 00:09 | -Hoze- | 16 komment

"Mit tett le az asztalra"

Meg kell vallani, gyűlölöm ezt a "mondást", vagy nem is tudom minek nevezzem. Viszonyítás valakihez képest - egy saját értékrenden alapulva. Kinek ugye mi az érték, tehát relatív maga a kép, ki szerint mekkora érték van azon a bizonyos asztalon. De állj, kezdjük az elejéről.

Úgy tizenéves koromig fogalmam sem volt, mit takar e mondás, mi, mivan, milyen asztal, ki tett le mit? - értetlenkedtem, mikor rendre hallgattam a nyált fröcsögő vörösfejjel ordíbáló tanáraimtól (kívéve Bánhídi tanerő), hogy "bezzeg a Rezsőke ott melletted, már mennyit tett le az asztalra, nem úgy mint te, HRR!"  csak egyfolytában néztem, hogy aha biztos, Tröncsellérné már megint megőrült, hogy az asztalokat is belevonta az őrjöngésébe - de azért titkon néha néha még a padba is belenéztem, vajon mit tehetett bele az asztalba a bizonyos padtársam, amitől ennyivel előrébb lehet, mint én. De nem ez volt a kulcs a megoldáshoz.

Ez csak egy korabeli anekdota volt persze, szemléltetve, már eleve mennyire blőd-szar ez a mondás, micsoda hülye csengése van, és maximum az tudja mit jelent, miből fakad, aki utána jár. A mondás forrásának, miszerint eldöntendőleg az alapján nagy ember valaki, "ki mit tett le az asztalra már", két eredete is van: 

Az egyik történet a 18-adik századi osztrák palota körüli sznob életből van: Akkor tájt a dúsgazdag hercegek, meg mindenféle fonott hajú gyökér nemesek versengtek azzal, gyakorta összeülésükkor amolyan felvágós jelleggel kirakták az asztalra személyes méregdrága holmijaikat - aranydísztől kezdve családi ereklyéken át, nemesi rangok, x földbirtokról papír - és amelyik herceg a legtöbbet rakta ki az asztalra, az volt a burzsuly buli aznapi sztárja kb. Egyszerű sznobkodós felvágósdi volt ez, 'kinek van többje' jelleggel. Híre is ment ennek aztán, és mivel akkortályt szokásunk volt monarchiáskodni is az osztákokkal, a magyarokhoz is eljutott a híre ennek a "ki mit tesz le az asztalra" dolognak. És mint lenni szokott, jól át is vettük a köznyelvbe. Jelentése: Kinek milyen érdemei vannak - többnyire.

A másik történet a mondásra, korábbról származik, a 17-edik századi cári oroszországból - e történet kissé harcászatibb, de lényegében ugyanez a történet: az asztalra érték kipakolósdi, fitogtató jelleggel. Csak itt két párbajozni készülő fél tette ki, a döntő párbaly előtt egy előre kitett asztalra a fegyvereit: tőrt, pisztolyt, kardot, páncélsapkát, stb..., - és amelyik fél többet tett le az asztalra, az tulajdonképp utána még meg is halhatott ugyanúgy - de amolyan felvágós erő fitogtatás volt a lényege.

Én az első történetről jobban eltudom képzelni, hogy annak hatására gyűrűzött be a magyar köznyelvbe ez az idegesítően pökhendi kis fitymálló / erőfitogtató mondás. Hallom én is sokat, mint kritikát: mondjuk ha egy nevesebb (szarházit) kritizálok, gyakran jön ide is egy-egy okostóni aki idedörgöli a szaros-zsepit: "De ő sokkal többet tett le az asztalra mint te, szóval csönd!" De más vitáknál is figyelni lehet, ha elfogynak az észérvek, jön megint az asztalos duma: "Azért őt ne bántsuk, már letett az asztalra valamit" - és aztán lehet kussolni jószerivel, mert aki az asztalt megpakolja, arra rosszat mondani nem szabad. Tilos.


Ezt az asztalt ilyenkor én meg legszívesebben úgy rúgnám fel, hogy abroszostúl száguldana le róla minden, úgy ahogy van. Ha már maradunk a szinonímáknál, mitől biztos az, hogy az a roskadozó asztal nem épp bűzölgő kemény szarkupaccal van tele ugyanis?!
E mondás legnagyobb hibája ugyanis, hogy viszonyított - relatív. Minden embernek szubjektív értékrendje szerinti maga a rajta lévő "érték". És mi van akkor ha ugyan letett valamit, de az valójában egy darab SZAR. Akkor nem szabad kifogásolni? Én is meg tudom pakolni roskadozásig az asztalt szarral, most akkor én jó fej vagyok? 

Mert magát a mondást többnyire viszonyításként használjuk, 'ki a nagyobb cool-mester' jelleggel, nemkevés szánakozásos leméregetős jelleggel az alúlmaradtak felé. Kinek van több az asztalán ugye, akinek nem, az kussoljon... De mivel ilyenkor ösztönösen saját értékrendjeink szerint hisszük értékeknek azt ami nem is biztos az, így az egész átmegy értelmetlen ostoba verbál-agresszióvá. Így ezzekkel az asztalos dumát kedvelőkkel nem igazán lehet konstruktív vitát folytatni.
Csak egy példa a vitaképtelenségre:
- Mondjuk ezzel az erővel, én nem kritizálhatom Bill Kaulitzet, a Tokio Hotel frontemberét, mert hozzá  képest senki vagyok én, hisz "ő már letett az asztalra valamit, 2 millió eladott lemezt, blabla". Meg ne merjek nyikkani. Igenám, de egy nagy rakás FOST.
- De hogy a blog írásnál maradjunk, Tomcat a magyar legolvasottabb blogger is mindig ezt kapja ellenfeleitől: "Nem tett le semmit se az asztalra, van egy pólóboltja, ennyi".
- Ennyi erővel Gyurcsány is jó fej, meg ne merjünk szólalni ellene, hisz "ő már letett valamit az asztalra, miniszterelnök lett vidéki gyerekből".  
Hol van az megírva, hogy csak annak osztanak lapot, aki telepakolja ezt a fenenagy  asztalt? Miféle elvárás ez, mindenkinek megfelelni? - az a csicska sor.

Alábbi példáinkból is látszik, hogy az asztalos duma kedvelői mennyire csőlátásuak. Míg ők saját értékrendjeik szerinti képzelt asztalokat vízionálnak, roskadozásig tele mindenféle (szubjektív) értékekkel, addig létezik egy másik vitafél is, akik szerint meg az nemhogy egy érték, egy nagy rakás fos.
 

Pedig szoktam én, és szeretek is itt-ott vitázni úton-útfélen emberekkel - kultúráltan persze - de mikor bedobják nekem ezt a "de XY az asztalra már letette ezt" dumát ellenérvként, akkor mindig elakad a szavam... Ja boccs. Szerinted, faszikám. De ezt már csak gondolom közben.;)

Le az asztalokkal!

A bejegyzés trackback címe:

https://hoze.blog.hu/api/trackback/id/tr771812824

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_Venom_ · http://venomblog.blog.hu 2010.03.06. 00:33:05

Objektíve letett valamit az asztalra (=elért valamit, amihez kell erőfeszítés, több, mint kiflivásárláshoz anyu pénzéből), ami szubjektíve lehet fos(=kalap szart nem ér, egyesek SZÁMÁRA).
Ez a kulcs a konfúziódhoz.

-Hoze- · http://www.hoze.blog.hu/ 2010.03.06. 00:49:09

.
.
@_Venom_: Vagy fordítva. Az a baj, rosszul használja mindenki a legtöbbször ezt.
Erőfeszítéssel is lehet ugyanúgy objektív fost létrehozni, ami csak szűk köröknek tetszik, szbjektív szuper dolgot eredményezve.
Groovehouse lemezek is erőfeszítésekből vannak, na de milyenekből...

_Venom_ · http://venomblog.blog.hu 2010.03.06. 01:35:51

@-Hoze-: Nem hinném. Lehet, valaki imádja a gombfocit, napi 10 órát nyomja, vb-t nyer, de a legtöbb ember szerint szart sem ér, mert a vízilabda menőbb.

Ja, és... 2010.03.06. 02:12:53

Nekem faterom tegnap letette a slusszkulcsot az asztalra.
Jó fej?

Satan18 2010.03.06. 10:52:09

Szerintem, csak szimplán annyi a gond, hogy sokszor, rosszul és rossz helyzetben, alkalmazzák ezt a mondást.
Amilyen szituációkat te említesz, az pont nem jó erre, pl te elértél a blogoddal x olvasót , a másik meg eladott y lemezt... Na akkor mi van , ezeket nem lehet összehasonlítani.... mint ahogy a fagyit meg a pacalt se XD
Viszont szerintem, ez inkább olyan helyzetekben jöhet elő, mint a család, hogy "Apád le tett valamit az asztalra" és akkor szerintem így már érthetőbb, (most hagyjuk ki a nagyon extrém helyzeteket) mert ugye az apa eltartja , öltözteti, eteti és stb. a családot. Ellentétben a tizenéves tacskóval aki semmit nem kezdett még az életével...
És megint csak itt jön elő az, h rosszul használják ezt az egészet, mert nem arról szól, hogy ennyitől az illető jó arc vagy nagy ember...(lásd politikusaink)
A lényege, csak annyi, hogy bizonyos mennyiségű tisztelet ki jár neki,. Ez a lényeg lehet az illetőt utálni lehet nem érteni vele egyet, de egy minimális tiszteletet illene megadni.
Ez az én véleményem...

Sinister Creation (törölt) 2010.03.06. 11:00:52

Én azt mondom rúgjuk fel az asztalt mindannyian!
Ezen a mondáson én is nagyon ki tudok akadni,de főleg akkor amikor valaki olyan vagdalkozik ezzel aki lófaszt nem ért még el az életben. Ráadásul attól még nem lesz jó ember valaki ha például van neki XY iskolai végzettsége vagy mittudomén bizonyos összegű vagyona. Kész röhej ez az egész :)

-Hoze- · http://www.hoze.blog.hu/ 2010.03.06. 12:13:54

@Satan18: Meg egyáltalán minek kell hasonlítgatni?? Az egyik ember ilyen, a másik olyan. Almát a körtéhez se lehet.
Elég gáz tud lenni, ha egy érdemi vitába a elfogynak az érvek, aztán bedobódik ez a kártya.

@Sinister Creation: Pontosan. Jóérzésű ember nem aszerint válogatja meg a barátait, hogy "mit tett le az asztalra". Hány diploma vagy siker vagy mi.
Pl az én legjobb barátom egy masszőr fickó (Gege). Az én értékrendem szerint az meg egy lószar kb - mégse ezért vagyok vele jóban.

Minden relatív.

AnkhEngel 2010.03.06. 13:39:21

@-Hoze-: Ha egy másik emberről vitázol valakivel, akkor természetesen minden szubjektívvé válik. Igen, abban igazad van, hogy ilyennel kezdődik a "vita" anyázós része. Én úgy látom, hogy egy vitában kissé el kellene mozdulni az objektivitás felé.

Vegyünk egy példát. Vitázol valakivel, hogy Axl Rose egy köcsög paraszt és nem tud zenélni, ebben most tegyük fel, ezt képviseled. Ő próbál meggyőzni, hogy hallgasd meg, szöveg, technika, stb ruhafogas, erre mondod, hogy attól még szar. Ekkor mondja majd (valószínűleg), hogy nézd meg, letett valamit az asztalra, te viszont még mindig ilyen senkiházi ismeretlen tahó vagy (tegyük fel a példa kedvéért), akkor milyen jogon mondod, hogy szar meg tré.

Tehát egy ilyen ízlés-vitában (már alapvetően felesleges belemenni ilyenbe) meg kell próbálni objektívnak lenni, hogy "igen, nekem személyszerint nem tetszik, mert Axl hangja számomra zavaró, és jobban szeretem egyébként is Alexi Laiho gitárjátékát, mint Slashét, és a szöveggel sem értek általában egyet, de ez csak egy személyes dolog. De azért mégis, elismerem, hogy alkottak valamit, akkor is, ha az számomra értéktelen.
Egyébként meg nem is vagyok tajparaszt mert van 18 zenekarom, underground körökben elismert mind a 18, úgyhogy te valszeg nem vagy járatos az ilyen szubkultban. Tehát kérlek, fogd be a pofád, ne beszélj arról, amit nem tudsz. blablabla, stbstbstb"

Szóval ha erről van szó (mármint ha voltál olyan hülye, és belementél egy ilyen szarságba), akkor próbálj így eljárni, azért ez jobbnak tűnik, mint az "-Anyád! - Tiedé!"-módszer.

Vaddi · http://barokeszter.hu 2010.03.06. 14:59:02

@_Venom_: Nos, Venom tökéletesen megfogalmazta a lényeget, pont ugyanezt írtam volna. Az, hogy valaki keményen küzdött azért, hogy létrehozzon valamit, egy objektív eredmény, nem vita tárgya. Az azonban, hogy a saját egyéni értékrendünk szerint ér-e valamit és tetszik-e nekünk, már ízlés dolga, tehát abszolút szubjektív.

Én pl. nem szeretem Britney Spearst, mert szerintem egy kalap szar amit csinál - ez szubjektív vélemény. Ettől függetlenül az nem vitatható, hogy eladott X lemezt, amihez a körülötte lévő kreatív team munkáján kívül az ő verítékére, izzadságára és szenvedésére is szükség volt - ez objektív dolog, tény.

A baj inkább az, hogy a különféle csoportok csak azt az objektív eredményt ismerik el tényleges eredményként, ami az ő szubjektív értékrendjük szerint, számukra tetszetős. Az öltönyös-bróker-miller a nagyértékű részvényeladást csapja le az asztalra, mint "eredményt", az underground művész számára a függetlenség az egyetlen érték, a sportembernek az olimpiai arany, a Down-kórosnak az, hogy megtanult olvasni, a szakácsmesternek az, hogy menő étterembe hívták főzni... stb., stb, sorolhatnám reggelig. Holott a felsorolt dolgok mindegyike érték objektíve, hiszen erőfeszítés, munka, szorgalom, kitartás és egy célszemélyt boldoggá, elégedetté tévő, tényleges produktum áll mögötte. Más kérdés, hogy kinek milyen az egyéni preferenciája, ízlése, beállítottsága - és ne kívánd felebarátodnak, amit magadnak kívánsz, mert lehet, hogy más az ízlése.

Másik poszt, de ugyanez a téma: az RTL Klubos videó kapcsán a kommentek között belefutottam egy penetráns Horváth Éva-fikázásba, amit a fentiekben leírtak fényében nem tudok hova tenni. Se kutyám, se macskám az RTL Klub meg Horváth Éva, de egy kereskedelmi csatorna könnyed hangvételű reggeli bulvárműsorában ne várjunk már agysebészetet, magasirodalmat vagy a rák ellenszerét. A csaj a saját műfajában teljesen okésan csinálja azt, amit csinál, teljesen más kérdés, hogy vannak, akiknek maga a csaj vagy maga a műfaj nem tetszik. Nem lehet mindenki célcsoport, a dolgokat a maguk helyén kell kezelni, erről pont egy hónapja írtam:

vergiftet.wordpress.com/2010/02/07/underground-vs-mainstream-siouxsie-vs-tankcsapda-mindent-a-maga-helyen-es-idejen/

Az én olvasatomban tehát a "letett valamit az asztalra" azt mutatja, hogy az illető határozottan és keményen küzdött a céljaiért és meg is valósította azokat. Függetlenül attól, hogy szerintem az egy rakás fos vagy éppen csillogó gyémánt, amit keblemre emelek.

Kálmi 2010.03.06. 17:43:40

én most úgy döntöttem hogy kommentelek egyet. nem is kommentelek, komentelek :D amúgy igaza van
Herr Dr. Hoze . a magánrendelője mikor nyit ? ott majd leteheti az aztalra a sztetoszkópot vagy a szikét, amivel az elött épp egy sebészeti eljárást végzett ön :D

nemtudom lehet ezt komentet most nemkellett volna elküldeni dehát elküldtem mert kommentelni szerettem volna :D:D::D:D:D:D::D:D:DD:D::D:D:D:D:D:D:D

Kálmi 2010.03.06. 17:46:15

ettetek ma már csokoládét? az finom :D barátnőm most itt ül az ölemben és olvasta mit írtam most és azt mondta hpogy óó istenem :D:D most meg aszonnya hogy ő a sörre monta :D na jó mindegy ez is egy koment :D most azt kéredzi hogy jó illata van e a kajának amit épp nekem főz itt nálunk épp:D

velvet 88 2010.03.06. 23:23:42

@Kálmi : mi csak fácánt ettünk.
meg sört.
te viszont fogsz fosni, ha becsokizol és rásörözöl:D

-Hoze- · http://www.hoze.blog.hu/ 2010.03.07. 02:09:27

@Vaddi: De a viták hevében gyakorta hajlamosak a felek közenincs személyekkel előhozakodni... Nem csak zene-kontra zene vitára igaz.
De akadt már itt olyan bölönc gyík aki Sas Józsefet védte be üzenőfalon ezzel a dumával. Boccs...

Én csak azt mondom, többségében rosszul használjuk ezt a valamit.
Az ember magának rakosgasson le az asztalára dolgokat, ne másért. És főleg hogy ne felvágjon vele.
Címkék: mondás eszmefuttatás